Диалоги

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Диалоги » Гостевая » Под пиратским флагом


Под пиратским флагом

Сообщений 941 страница 950 из 1177

941

По данным украинских и российских историков, через ряды Красной армии за годы войны прошли около 7 миллионов уроженцев и жителей Украинской ССР. Украинцы были второй по численности национальной группой в армии после русских.

0

942

#p5524,плохо написал(а):

Такие решения с кондачка не принимаются, у людей организизейшн. Со слов Троцкого приказ от расстреле отдал Свердлов по поручению Ленина. Сначала хотели потешный суд устроить, но поняли, что ничего не выйдет. Предъявить царю нечего от слова совсем.

Чуть повыше бери, кто организовывал "временное правительство", под чьим кураторством оно было? И кого потом тайно вывозили через заграничные спецслужбы.
Заметь, методы все те же (Кадафи казнили, Мадуро похитили, не грохнули, потому что сам сдал страну, Али Хаменеи...)
Неужели не провел параллели?
А иностранного интереса два была -немцы и британцы, как обычно.
Одним из ставленником был революционер Ульянов, Ленин -псевдоним.
Ему в противоположность Керенский, который возглавил временное правительство(интересы Британии).
Ленин всех перехитрил.

Английский писатель и агент британской разведки в России (с августа по ноябрь 1917 года) Сомерсет Моэм даёт совершенно уничижительную характеристику Александру Керенскому:

«Положение России ухудшалось с каждым днём, а Керенский убирал всех министров, чуть только замечал в них способности, грозящие подорвать его собственный престиж. Он произносил речи. Он произносил нескончаемые речи. Возникла угроза немецкого нападения на Петроград. Керенский произносил речи. Нехватка продовольствия становилась всё серьёзнее, приближалась зима, топлива не было. Керенский произносил речи. За кулисами активно действовали большевики, Ленин скрывался в Петрограде… Он произносил речи».

В день Октябрьского переворота 25 октября 1917 года глава Временного правительства Александр Керенский сбежал из Петрограда. Это событие обросло мифами, главный из которых — о том, что Керенский сбежал в женском платье. Сам он в мемуарах уверял, что покинул Зимний на собственном автомобиле, хотя представитель США «предлагал» ему машину с американским флагом. Сам посол Дэвид Роуленд Фрэнсис запомнил побег иначе: автомобиль посольства был захвачен адъютантами Керенского, а флаг присвоен.

Несомненно, что история о женском платье — легенда. Однако в вопросе об автомобиле больше доверия вызывает версия американского посла.

Побег Александр Керенский совершил в надежде на военную поддержку Северного фронта. Но верных Временному правительству частей, вызванных с фронта, в окрестностях Петрограда не оказалось. Единственным, кто оказал поддержку Керенскому, стал атаман Пётр Краснов: 8 ноября началось антибольшевистское выступление. Для похода удалось собрать 700–1200 казаков. На следующий день казачьи части заняли Гатчину без боя. После небольшого сражения отряд вошёл в Царское Село и двинулся в Пулково.

Под Пулково держали оборону силы Владимира Антонова-Овсеенко и Павла Дыбенко. Там произошёл решающий бой 12 ноября, в котором победила Красная гвардия. Краснов вернулся в Гатчину и не получил поддержки со стороны фронта. Его положение оказалось безнадёжным.

Большевики прибыли в Гатчину и договорились с красновскими казаками о перемирии. Во время переговоров Дыбенко в шутку предложил «обменять Керенского на Ленина». По воспоминаниям Краснова, казаки явно начали склоняться к тому, чтобы выдать Керенского. Однако тот бежал, переодевшись в матроса. Попытка контрреволюции провалилась: Керенский навсегда исчез из истории России, а его дальнейшие действия уже никак не влияли на будущее страны.

0

943

Ну и в 2026 в слышать змеиное шипение "николашшшка" на святого царя, причём на СВОЕГО царя - это диагноз. Либо идейный сатанист, либо человек с полностью промытым мозгом до уровня не приходящего в сознание зомби. И тут только удивляться, ведь советская пропаганда не была насколько сильной, чтобы полностью выесть мозги. Да и советской идеологии уже 35 лет как нет, можно было восстановиться за это время.
Если бы дело было в 1986 году, то было понятно - перед тобой сволочь, хочет карьеру по партийной линии сделать.
Но сейчас 2026 год!

0

944

#p5520,Life_Form написал(а):

Самое что ни наесть прямое -Россия прямая наследница СССР.
Ты не знал?

не важно, ссср прекратил существование в 91 году, под подписями также россии, и признана территориальная целостность (и гарантии безопасности) украины - это факт
всё остальное, нацисты, сатанисты - это диагноз, имхо

0

945

#p5528,плохо написал(а):

причём на СВОЕГО царя

Своя голова должна быть, а не царь.
Не знаю, хороший ль или плохой, читала -с греческим царем сильно дружил, а вот жену его, немку, народ не принял. Хотя она очень много делала для народа.

0

946

#p5522,Salem написал(а):

в чём это выражается? только как территория (как и украина), тогда это ближе к царской российской империи

ничего нет общего между современной Россией и СССР,
современная Россия по духу букве и смыслу это анти СССР.

разумеется официальные власти - это тщательно стараются маскировать,
когда  от населения что-то нужно, чтобы оно чем-то жертвовало во имя интересов властей

Так что ты прав.

вся идеология явно и не явно во всех бывших субъектах СССР ставших независимыми государственными в том числе и в России построена на антисоветизме, то есть на отрицание всего что было смыслом наполняющим СССР

Как там любил говорить один бывший блогер пока не стал работать в пропаганде на чиновников

,  антисоветчик всегда русофоб))

0

947

Salem написал(а):

под подписями также россии, и признана территориальная целостность (и гарантии безопасности) украины - это факт

держи настоящй факт:

https://dzen.ru/a/Z0vxiOnWInez681C

Невозможная версия будущего. Мифы референдума о независимости Украины

  ........

Теперь обратимся к содержанию Акта провозглашения независимости Украины, полностью пропечатанного в бюллетене:

«Исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— исполняя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно
ПРОВОЗГЛАШАЕТ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ
и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ.
Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Настоящий Акт вступает в силу со дня его одобрения.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991 года»

(уже смешно, да?...но читаем далее)

Привести его полностью необходимо потому, что он полон несуразностей, начиная с подписи «Верховная рада Украины». На выборах 4 марта 1990 г. была избрана Верховная рада УССР, а не Украины. Следовательно, акт издан от имени несуществующего на тот момент органа.

Но это не самое интересное.

Смертельная опасность, нависшая в связи «с государственным переворотом 19 августа 1991 года», — это создание Госкомитета по чрезвычайному положению, который предпринял попытку путча ради сохранения СССР, отстранив от власти тогдашнего президента СССР Михаила Горбачёва. Поддержавший ГКЧП заместитель министра обороны генерал Валентин Варенников прилетал в Киев разъяснять политику Комитета, и никаких претензий к нему у властей УССР не было. А к 24 августа, когда голосовался Акт, уже всё рассосалось — Горбачев вернулся в Москву, члены ГКЧП и сочувствующие были арестованы.

«Тысячелетняя традиция государственного строительства» явно была включена исключительно как подача пропаганды, ведь агитация на референдуме велась оголтелейшая. С особенным тщанием сторонники независимости манипулировали статистикой, чтобы показать: если бы русские не объедали украинцев, то колбасы на полках украинских магазинов было бы больше, чем в Германии или Франции.

Также каждому гражданину нового государства, как только оно обретёт независимость, были обещаны проценты с мифического золота гетмана Павла Полуботка — по 40 килограммов каждому. Якобы в 1723 году перед своим арестом наказной гетман Полуботок отправил казну Войска Запорожского в Англию и положил золото в банк под проценты, завещав вернуть деньги на Украину после обретения независимости.

Только всё это было прямым нарушением закона, запрещавшим агитацию в ходе референдума. А ведь она сильно повлияла на результат. На Всесоюзном референдуме о сохранении СССР, который состоялся 17 марта 1991 года, более 70% жителей УССР высказались за то, чтобы оставаться частью одной большой страны. Но не прошло и девяти месяцев, как мнение кардинально изменилось — после массовой обработки сознания.

Кстати, про месяцы. Закон предусматривал, что референдум проводится не ранее, чем через шесть, и не позднее, чем через девять месяцев после его назначения. Назначили 24 августа, провели 1 декабря. Считайте сами.

Наконец, пункт «Исполняя Декларацию о государственном суверенитете…» Документ, принятый Верховной радой УССР 16 июля 1990 года, ничего не говорит про выход из Союза.

Декларация несбыточного
Переходя теперь к Декларации, подтверждению которой и был посвящён референдум, можно уверенно сказать, что она была абсолютно незаконной, поскольку противоречила Конституции УССР и Конституции СССР, действовавшим на то время.

«Вся власть в СССР принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР. Все другие государственные органы подконтрольны и подотчётны Советам народных депутатов»,— норма ст. 2 Конституции Советского Союза, между прочим.

Так и хочется спросить, где был КГБ? Хотя, нет смысла спрашивать про Киев 16 июля, когда 12 июня 1990 г. нечто подобное было принято в Москве по поводу государственного суверенитета РСФСР. Тем не менее для сегодняшнего дня Декларация — несомненно прогрессивный документ. В том смысле, что в ней прописано много такого, что сейчас выглядит как настоящая, но несбыточная мечта украинцев. Например, государственный суверенитет.

Основополагающий документ, из которого растет нынешняя украинская государственность, называет народ единственным источником власти в республике, говорит о том, что Украина самостоятельно решает все вопросы государственной жизни. Где это всё?

0

948

Мнение народа властями игнорируется, более того, за мнение по «вопросам государственной жизни» можно схлопотать срок по статье за покушение на конституционный строй. Решения же принимаются с подачи «зарубежных партнёров». Год назад в одном из интервью первый вице-спикер Верховной рады Александр Корниенко прямо заявил, что президент несколько раз возвращал законы, «именно опираясь на предложения международных коллег», с которыми согласовали «что-то совсем другое».

Это точно про суверенитет?

Узурпация народной власти на Украине прописана даже в законах. Например, в тех, которыми регулируется формирование судов. В результате судебной реформы 2016 г. в процесс назначения судей включён Совет добродетели, состоящий из зарубежных экспертов. Они принимают решение, достоин ли тот или иной кандидат занять должность судьи. В целом вопрос верховенства права на современной Украине не стоит. О чём вообще можно говорить, если страной управляет президент, полномочия которого истекли?

Кстати, не лишним будет напомнить, что ещё 15 мая 2014 г. Конституционный суд Украины, разъясняя положения ст. 103 Основного закона, определил, что президент ни при каких условиях не может находиться на посту более пяти лет.

А самый, пожалуй, важный пункт Декларации о независимости — положение о внеблоковом статусе УССР. Тогда, в 1990 году, оно звучало странно, поскольку республика еще была частью Советского Союза, который возглавлял Организацию Варшавского договора. То есть находилась в военном блоке. Однако намерение быть нейтральными (и ликвидация ядерного оружия) определило последующее 30-летнее мирное развитие.

Соответственно, все проблемы, которые получила Украина теперь, связаны с решением политического режима растоптать базовый документ, отказавшись от главного принципа, обеспечившего стране свободное плавание. После государственного переворота победившая сторона заявила своей целью вступление в НАТО и даже прописала её в преамбуле Конституции — где упоминается и Акт провозглашения независимости Украины.

Получилось весьма забавно: в абзац «заботясь об укреплении гражданского согласия на земле Украины» внесли дополнение «и подтверждая европейскую идентичность Украинского народа и необратимость европейского и евроатлантического курса Украины». Хотя забота об укреплении согласия и вступление в НАТО несовместимы — даже несмотря на тотальную пропаганду, около половины граждан Украины эту затею властей всё равно не поддерживают.

Еще раз подчеркнём: в основе государственности лежит внеблоковый статус, закреплённый референдумом, а потом его перечёркивают голосованием Верховной рады. Для демократии — дикость. Но после государственного переворота на Украине не осталось и намёка на демократию.

Так что дальше нет смысла разбирать в подробностях всю декларацию, которая гарантировала свободное развитие всех национальностей и всех языков, подтверждала положения Конституции УССР о всенародной собственности на землю и недра. Ведь ничего этого на современной Украине не осталось, а природные богатства являются предметом открытого торга под условие продолжения войны.

Воля народа исчезает даже из речей политиков, которые всё чаще апеллируют не к интересам граждан Украины, а к рекомендациям западных партнёров.

Государственный переворот перечеркнул даже видимость законности оснований существования украинского государства. В результате получился монстр, составленный из множества несовместимых фрагментов, паразитирующий на народе Украины. Вот и очередную годовщину референдума режим Зеленского наверняка использует в своих пропагандистских целях, в очередной раз сотрясая воздух словами о свободе выбора и вековых мечтах украинского народа. И никому не будет позволено усомниться в словах узурпатора под угрозой уголовного преследования.

Останется только окончательно понять, что украинский народ на самом деле веками мечтал отдать свою землю американцам и британцам, мечтал умирать ради округления офшорных счетов тщеславного комика.

Интересно, как бы проголосовали люди 1 декабря 1991 года, если бы накануне им рассказали всю правду о том, как проживёт Украина последующие три года? Возможно, так же. Они бы просто не поверили в услышанное. И ведь действительно, поверить в такое было бы невозможно. Но именно эта невозможная версия будущего стала настоящим.

0

949

хорошо написал(а):

современная Россия по духу букве и смыслу это анти СССР.

Вот это точно.
Во времена СССР ты бы так свободно мысли не  излагал...)))

0

950

#p5529,Salem написал(а):

не важно, ссср прекратил существование в 91 году, под подписями также россии, и признана территориальная целостность (и гарантии безопасности) украины - это факт
всё остальное, нацисты, сатанисты - это диагноз, имхо

именно так да

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Диалоги » Гостевая » Под пиратским флагом