История новой хронологии
Историю развития новой хронологии можно весьма условно разбить на несколько этапов.
Первый – от XVI до XXвека, когда различные исследователи то тут, то там обнаруживали крупные противоречия в здании скалигеровской хронологии, созданном в XVI‑XVII веках. Перечислим некоторые известные нам имена ученых, не согласных с хронологией Скалигера‑Петавиуса и считавших, что подлинная хронология античности и средневековья была существенно другой.
Де Арсилла (de Arcilla) – XVI век, профессор Саламанкского университета. Сведения о его исследованиях по хронологии весьма туанны. Н. А. Морозову удалось узнать о них случайно. Известно лишь, что де Арсилла доказывал, что "древняя" история сочинена в средник века. Однако самих его работ мы, к сожалению, до сих пор найти не смогли. В Саламанкском университете о работах де Арсиллы узнать ничего не удалось.
Исаак Ньютон (1643‑1727) – великий английский ученый, математик, физик. Много лет своей жизни посвятил занятиям хронологией. Опубликовал большой труд "Исправленная хронология древних царств" ("The Chronology of Ancient Kingdoms amended. To which is Prefix'd, A Short Chronicle from the First Memory of Things in Europe, to the Conquest of Persia by Alexander the Great").
Жан Гардуин (1646‑1729) – крупный французский ученый, автор многочисленных трудов по филологии, теологии, истории, археологии, нумизматике. Директор Французской Королевской библиотеки. Написал несколько книг по хронологии, где подверг резкой критике все здание скалигеровской истории. По его мнению, большинство "памятников античности" изготовлены существенно позже или являются подделками.
Петр Никифорович Крекшин (1684‑1763) – личный секретарь Петра I. Написал книгу, в которой подверг критике принятую сегодня версию римской истории. Во времена Крекшина она была еще "совсем свежей" и не рассматривалась как нечто очевидное, как это принято сегодня.
Роберт Балдауф – немецкий филолог второй половины XIX века – начала XX века. Приват‑доцент Базельского университета. Автор книги "История и критика" в четырех томах. На основании филологических соображений сделал вывод, что памятники "античной" литературы имеют гораздо более позднее происхождение, чем это принято считать. Балдауф доказывал, что они созданы в средние века.
Эдвин Джонсон (1842‑1901) – английский историк XIX века. В своих трудах подверг скалигеровскую хронологию серьезной критике. Считал, что ее нужно существенно укоротить.
Второй этап Николай Александрович Морозов (1854‑1946) – выдающийся русский ученый‑энциклопедист. Совершил прорыв в исследованиях по хронологии. Подверг развернутой критике скалигеровскую версию хронологии и истории. Предложил идеи нескольких новых естественно‑научных методов анализа хронологии. Фактически превратил хронологию в науку.
Второй этап – первая половина нашего XX века. Этот этап, несомненно, должен быть связан с именем Н. А. Морозова. Он впервые понял и четко сформулировал фундаментальную мысль, что радикальной перестройки скалигеровская хронология требует не только в "глубокой древности", но и вплоть до VI века н. э. Н. А. Морозов применил ряд новых естественнонаучных методов для анализа хронологии и привел много неопровержимых аргументов в пользу своей глубокой идеи. В период с 1907 по 1932 год Н. А Морозов опубликовал свои основные книги о ревизии истории древности. Однако он ошибочно считал, что хронология после VI века н. э. более или менее верна. Н. А. Морозов остановился, далеко не дойдя до логического конца. (ХРОН1).
Третий этап – период с 1945 по 1973 год – можно условно охарактеризовать словом "замалчивание". Историческая наука постаралась предать забвению хронологические исследования Н. А. Морозова и его предшественников. В России дискуссия о хронологии прекращается и вокруг работ Н. А. Морозова по хронологии создается зона отчуждения. А на Западе дискуссия замыкается в рамках гипотезы И. Великовского о "катастрофизме".
Четвертый этап 1973‑1980 годов начался в 1973 году. В этом году А. Т. Фоменко, сотрудник механико‑математического ф‑та МГУ, занимаясь некоторыми вопросами небесной механики, обратил внимание на статью американского астрофизика Роберта Ньютона, вышедшую из печати в 1972 году, в которой тот обнаружил странный скачок ускорения, так называемого параметра D". Скачок возникал около X века н. э.
Продолжение следует.....
Какой сейчас век? цитаты из книги А.Т.ФОменко Г.В.Носовского
Сообщений 1 страница 10 из 11
Поделиться12026-08-06 09:01:19
Поделиться22026-08-09 09:41:22
Пятый этап – 1980‑1990 годы – характеризуется тем, что в это время в научной печати, в специализированных журналах по математике (чистой или прикладной) стали появляться статьи с изложением новых методов датирования и полученных с их помощью результатов в области хронологии.
В период 1980‑1990 годов А. Т. Фоменко, Г. В. Носовский, В. В. Калашников неоднократно выступали на научных математических конференциях с докладами о новых методиках независимого датирования.
Интересна позиция академика А. Н. Колмогорова который вернул А.Т.Фоменко 500‑страничный текст, но попросил подарить ему 100‑страничный реферат, что и было сделано.
Профессор М. М. Постников предложил для публикации в журнале "Успехи математических наук" статью с обзором исследований Н. А. Морозова по хронологии. После этого между членами редколлегии журнала, среди которых были академик Александров и академик А. Н. Колмогоров, произошел следующий разговор. А. Н. Колмогоров отказался даже взять в руки эту статью, сказав при этом приблизительно следующее. Статью нужно отклонить. Я потратил в свое время достаточно много сил на борьбу с Морозовым. Но в каком дурацком свете мы будем выглядеть, если в конце концов окажется, что Морозов прав, – добавил Н. А. Колмогоров. Статья была отклонена.[/b]
Подобное "обсуждение" еще раз повторилось в 1998‑1999 годах, о чем будет сказано ниже.
Шестой этап – после 1990 года. Его можно условно охарактеризовать как "этап издания книг по новой хронологии".
В 1999 году нам позвонил известный писатель, социолог, логик и философ А. А. Зиновьев, только что вернувшийся в Россию из длительной эмиграции. Прочитав наши работы, А. А. Зиновьев пришел к выводу, что изложенная нами концепция в целом верна. Кроме того, она согласуется с его собственными исследованиями в области истории и исторических фальсификаций. Свои идеи по этому поводу А. А. Зиновьев вкратце изложил в написанном им предисловии к новому изданию нашей книги "Введение в новую хронологию", выходящему из печати в 2002 году.
В 1998 году одно из заседаний Президиума РАН было специально посвящено обсуждению наших исследований. Затем было созвано специальное заседание бюро отделения истории РАН. Затем состоялось обсуждение на заседании бюро отделения математики РАН. На заседании бюро отделения истории РАН была выдвинута целая "программа борьбы" с новой хронологией. Особо ярко эта программа начала воплощаться в жизнь в декабре 1999 года, когда на историческом факультете МГУ была организована большая конференция под многозначительным названием "Мифы новой хронологии".
Поделиться32026-08-09 12:51:03
Неплохо отметить для понимания общей картины, что труды Фоменко и Носовского по так называемой ими новой хронологии носят очень сомнительный в научном плане характер. У меня задачи разоблачать их особо нет, может быть кому-то их книги, которых аж 83! кажется интересны как альтернативная или художественная литература.
Кроме того академик кажется не имеет профильного исторического образования, а это часто приводит к большим казусам,когда ученые из одной области пытаются что-то утверждать в других, как например известный математик , популяризатор математики Алексей Савватеев пытается критиковать научную теорию Дарвина со своих личных религиозных позиций, получается очень похоже на ахинею.
Критика от историка К.Жукова.
youtube.com/watch?v=LX_EOxIiRd0
Поделиться42026-08-09 13:05:32
Неплохо отметить для понимания общей картины, что труды Фоменко и Носовского по так называемой ими новой хронологии носят очень сомнительный в научном плане характер. У меня задачи разоблачать их особо нет, может быть кому-то их книги, которых аж 83! кажется интересны как альтернативная или художественная литература.
Кроме того академик кажется не имеет профильного исторического образования, а это часто приводит к большим казусам,когда ученые из одной области пытаются что-то утверждать в других, как например известный математик , популяризатор математики Алексей Савватеев пытается критиковать научную теорию Дарвина со своих личных религиозных позиций, получается очень похоже на ахинею.
Критика от историка К.Жукова.
youtube.com/watch?v=LX_EOxIiRd0
А как могут относиться друг к другу ученые, в трудах которых приводятся факты опровергающие основу их деятельности? Когда все виды ученых на протяжении нескольких столетий занимаются опровержением своих оппонентов, историки- историков, биологи -биологов, физики -физиков. Это обычно называется уточнением...Именно поэтому я отношусь к любому утверждению конкретного человека не как к ИСТИНЕ а как к его субъективной ПРАВДЕ.
Отредактировано кофер (2026-08-09 13:08:16)
Поделиться52026-08-09 13:14:28
А как могут относиться друг к другу ученые, в трудах которых приводятся факты опровергающие основу их деятельности? Когда все виды ученых на протяжении нескольких столетий занимаются опровержением своих оппонентов, историки- историков, биологи -биологов, физики -физиков. Это обычно называется уточнением...
Думаю прекрасно могут относится друг к другу , если они действительно учёные, научный процесс предполагает непрерывный поиск новых знаний обоснование и критику выдвинутых гипотез. Личное здесь есть, но для постороннего наблюдателя для нас , отходит на второй план.
Я привожу как пример критики тех, кто не личные счёты сводит, а критикует с научных позиций представленные взгляды.
А вот это менее академическая, зато более наглядная критика так называемой новой хронологии Фоменко и Носовского, который решил лично проверить некоторые факты изложенные у них, и сделать это не в кабинетной пыли, а ножками, побывав в тех местах о которых пишут эти деятели и своими глазами проверить писания и сделать выводы.
youtube.com/watch?v=3afBdPcvB5Y
Поделиться62026-08-10 09:56:29
кофер написал(а):
А как могут относиться друг к другу ученые, в трудах которых приводятся факты опровергающие основу их деятельности? Когда все виды ученых на протяжении нескольких столетий занимаются опровержением своих оппонентов, историки- историков, биологи -биологов, физики -физиков. Это обычно называется уточнением...
1.Думаю прекрасно могут относится друг к другу , если они действительно учёные. Личное здесь есть, но для постороннего наблюдателя для нас , отходит на второй план.
Я привожу как пример критики тех, кто не личные счёты сводит, а критикует с научных позиций представленные взгляды.2.А вот это менее академическая, зато более наглядная критика так называемой новой хронологии Фоменко и Носовского, который решил лично проверить некоторые факты изложенные у них, и сделать это не в кабинетной пыли, а ножками, побывав в тех местах о которых пишут эти деятели и своими глазами проверить писания и сделать выводы.
youtube.com/watch?v=3afBdPcvB5Y
1. Такое возможно, но маловероятно. В жизни известными учеными становятся люди с высоким уровнем гордыни, которая в их продвижении исполняет 2 функции .С одной стороны она для них является замечательным стимулом увеличивающим их трудолюбие при освоении нового знания. Но вот с другой приводит к росту их гордыни.и более жесткой их конкуренции.
2. А вот по этому пункту не могу ничего сказать, потому как не имею возможности смотреть заблокированный youtube.
Знаю только что основными их оппонентами стали прежде всего историки. А историки скорее всего НЕ объективны, потому как их величие зависит от способности угождать царствующим властволюбцам. Примером этому может служить происходящие на моих глазах изменения отношения "братских народов" живших во времена СССР. Во времена моей юнности и практически до моего 50-летнего возраста я побывал во всех союзных республиках и находился там значительное время ощущая настроение самого народа. Могу точно сказать что отношения непосредственно народа(кроме 3х прибалтийских републик) было даже не нормальное а хорошее. Но вот руководители всех остальных республик и их элита (абсолютно во всех республиках) имела особое мнение. Они услужливо относились к руководству СССР пока они распределяя средства в % отношении выделяли значительно большем количестве им за счет РСФСР. В итоге к 1980-1990 годам у населения России накапливалось недовольство, а республики с удовольствием пользовались выделяемыми им значительными материальными благами. Это было видно даже по ценам на продающиеся товары.На некоторые продовольственные товары в РСФСР цены были выше. Мало того, в других республиках было легче купить дефицитные товары. В итоге получалось как в пословице "НЕ ВЫКОРМИШЬ НЕ НАЖИВЕШЬ". Прибалтийцы можно сказать всегда плохо относились к русским, выражая свое недовольство всегда и во всем. Несколько выскомернее были армяне. Правда важно при этом отметить что их уровень образования был выше чем у других народов СССР об этом свидетельствовали цифры переписи населения где был показаны эти цифры.
Отредактировано кофер (2026-08-10 10:01:28)
Поделиться72026-08-10 12:16:15
А вот по этому пункту не могу ничего сказать, потому как не имею возможности смотреть заблокированный youtube.
Знаю только что основными их оппонентами стали прежде всего историки. А историки скорее всего НЕ объективны, потому как их величие зависит от способности угождать царствующим властволюбцам
Какой-то у вас очень узкий взгляд на мотивацию историков — людей, которые идут в науку, зная, что там не будут зарабатывать большие деньги.
Каким таким царствующим властолюбцам нужны какие-нибудь мнения историков? У них для этого пропагандистов хватает.
Учёные-историки логично стали оппонентами Носовского и Фоменко, поскольку Фоменко позиционировал свои книги как научные, как исторические. Если они на это претендовали, то, разумеется, должны были выдержать научную критику.
Что касается вообще личной мотивации — гордыни и борьбы за блага каких-нибудь конкретных историков, — то да, такое, конечно, вполне может быть 🙂 всё это люди, а не ангелы. Они обладают конкретными человеческими желаниями и даже пороками.
Только научный процесс, научная критика со временем все подделки, которые претендуют на научность, отметает, сколько бы за ними ни стояли отдельные личности, для которых это именно выгодно.
В этом и есть объективная сила научного процесса: личности уйдут, а знания будут отсеяны, проверены и останутся независимо ни от каких властей, ни от личностей.
Поделиться82026-08-10 12:41:17
Примером этому может служить происходящие на моих глазах изменения отношения "братских народов" живших во времена СССР. Во времена моей юнности и практически до моего 50-летнего возраста я побывал во всех союзных республиках и находился там значительное время ощущая настроение самого народа. Могу точно сказать что отношения непосредственно народа(кроме 3х прибалтийских републик) было даже не нормальное а хорошее. Но вот руководители всех остальных республик и их элита (абсолютно во всех республиках) имела особое мнение. Они услужливо относились к руководству СССР пока они распределяя средства в % отношении выделяли значительно большем количестве им за счет РСФСР. В итоге к 1980-1990 годам у населения России накапливалось недовольство, а республики с удовольствием пользовались выделяемыми им значительными материальными благами.
Спасибо за ценное наблюдение 🙂 только оно, конечно, не является примером того, что вы выше этой цитаты сказали.
Поздний Советский Союз был действительно страной, где бытовой национализм играл очень слабую роль. Простые люди действительно чувствовали себя жителями единой огромной страны, несмотря ни на какие национальные различия.
Популярная же идея о том, что «хватит кормить» там не знаю Кавказ или Украину, или любую другую республику, — это как раз ростки национализма, которые в результате и разрушили Советский Союз и явились одним из самых мощных разрушителей единой страны.
Руководящее начальство и руководящие слои отдельных республик действительно со временем укреплялись, а контроль за ними из единого центра ослабевал. Но это была, так сказать, естественная политическая недоработка центрального руководства, которая могла быть исправлена.
Исправлена она могла быть только при наличии политической воли, которой в позднем руководстве СССР в силу его одряхления — и физического, и морального, и идеологического — уже не оставалось.
Поделиться92026-08-10 20:21:49
"Новая хронология" состоит из двух вещей - из пересказа Фоменко книг Николая Морозова (с которыми его познакомил Постников) и из шизофантазий Носовского в духе Задорнова. Жили бы эти люди в Киеве - писали бы про древних укров, копающих Черное море. Но поскольку живут в Москве, то делают гешефт на местных кастрюлеголовых. Представляю, как Носовский ржёт, сочиняя все эти "русские пасхальные египетские пирамиды, с которых фальсификаторы стёрли буквы ХВ".
А вот Морозов персонаж поинтереснее Фоменко. Масонский русофоб (возглавлявший петербургскую ложу), проповедник тотального террора против России, умудрившийся загреметь в царскую тюрьму на 30 лет, где совсем поплыл за чтением религиозных книг. При советской власти он постоянно достаёт своими шизоидеями то Луначарского, то Дзержинского, то даже самого Сталина:
Морозов пытался обратиться к И. В. Сталину, сообщив, что подготовил большой том о «грандиозном клерикальном подлоге, лежащем в основе всей официальной монархической "Истории государства Российского", но вождь не захотел ни встречаться с ним, ни давать разрешения на публикацию. В содержательном отношении этот том («Новый взгляд на историю Русского государства»), был посвящён астрономическим несоответствиям в русских летописях. Морозов не обращался к новым источникам, полагая, что фактов уже достаточно, нужно предлагать новую интерпретацию. Согласно Морозову, не было татаро-монголов, вместо Орды Русь платила дань Ордену, русские князья ездили не в Сарай на Волге, а в Сараево на Балканах, Чингисханом был на самом деле римский папа Иннокентий III, а «Хан Батый» означает «Батя», то есть всё тот же римский папа, и т. д. От захвата Константинополя крестоносцами в 1204 году до женитьбы Ивана III Русь была униатской.
То есть "новая хронология" это просто ХОХЛИЗМ. Самое интересное, что Морозова советская власть терпела, и даже облизывала (свой человек). Должности, ордена, при переезде из родового имения дарят квартиру в Москве. Он даже издаёт 7-томник "Христос" (это с таким-то названием).
Поделиться102026-08-12 10:06:10
Каким таким царствующим властолюбцам нужны какие-нибудь мнения историков? У них для этого пропагандистов хватает.
Так пропагандоны и так и используют искажение исторической правды, творимую услужливыми историками. Которые занимаются НЕ ТРУДОМ а высказываниями очень похожими на высказывания(любительской болтавней) участников нашего форума. И в данном случае я отношу и Морозова и Фоменко и Носовского и даже критикуемых ими Скалигера и Петавиуса и других, за то что они сделали попытку найти новые обоснования используя различные научные методы для определения "в каком же веке мы живем в настоящее время?", но не за их исторические трактовки.